Злободневное

[alogic]

Газпром имеет заострённую антипатию и природное презрение к врагам народа и, в частности, к хохлам. Успешно противостоит цепному псу оранжевой реакции - "Нафтагазу". Постоянно выбивает у оранжевых олигархов т.н. "Украины" деньги, чтобы раздать их очень нуждающимся россиянам.(читать далее)

Comments

[fenikso.livejournal.com]

отлично :)

[leka-zz.livejournal.com]

"цепной пес оранжевой реакции", "тн Украина", "оранжевые олигархи"....

мда:)

[2kan.livejournal.com]

Если быть сдержанным и постараться хоть немного быть объективным, то есть не только политика, но и деньги. Нефть и деньги — часть политики. Но и политика это часть денег. Взаимное проникновение. Конфликт вокруг газа имеет политическую окраску. Однако, что получится, если политическую составляющую убрать полностью? Да, в сухом остатке тоже самое. Одни должны денег. Другие эти деньги требуют. Все логично. Если вы что-то взяли в супер-маркете, то не будете же вы обвинять кассира, который просит у вас за товар деньги, в том, что он вас не любит или оказывает на вас политическое давление. Почему же, когда одна компания просит другую рассчитаться по долгам, то сразу появляются люди, которые начинают активно орать про политику, ненависть и врага. Вопрос, конечно же риторический. Потому что так можно не платить. Так было всегда, и не только в России и Украине. Зачем платить ростовщику, если его можно просто топором по голове? Ну, или если топором не получается, то можно его обвинить в том, что он простых русских (подставить нужную национальность) людей обмануть пытается и на их горе наживается.

[alogic.livejournal.com]

Когда рэкетирам недоплачивают у меня особого сострадания к ним нет. Но так я, конечно, за строгую оплату по счетам.

[2kan.livejournal.com]

Да, однако я не понимаю, как можно сравнивать ГАЗПРОМ с рекетирами. Или Украина уже покупает газ по рыночным ценам?

[alogic.livejournal.com]

Был бы Газпром немецкой фирмой, тогда, да, трудновато его было бы заподозрить. А так всё напоминает происходившее с НТВ. "Спор хозяйствующих субъектов".

[2kan.livejournal.com]

Я тебе говорю, политика в этом вопросе есть. Но если ее убрать, то в сухом остатке получается все тоже самое: есть контракт, есть по нему задолжности.

Просто у России есть старая советская привычка прощать долги друзьям режима. Украина больше не друг режима. Вот с ней и ведут, как кажется политизированно, но по сути просто просят заплатить денег. То есть будь Украина друг режима ей бы про долги не особо напоминали. И вот именно это уже дикость.

[alogic.livejournal.com]

Просто у России есть старая советская привычка прощать долги друзьям режима.

Вот и я думаю, что любовь в этом деле играет гораздо более важную роль, чем деньги:)

[2kan.livejournal.com]

Не факт. Кризис + у Газпрома своих долгов хватает + деньги вообще-то не маленькие, чтобы их кому-то дарить. Если ты помнишь Россия и Белоруссию прессовала с долгами, так что Батька орал, что отдать России все деньи, пусть наши старики не получат пенсию и умрут с голода, но мы расплатимся по всем долгам %)

А это куда более дружественный режим :)

[alogic.livejournal.com]

Пример с Белоруссией очень показателен. Сначала типа прессовали, а потом полюбились и денег не взяли и вообще Путин сам приехал. На коммерцию не очень похоже, скорее на наезд. Требования нереальной цены это только подтверждают.

[2kan.livejournal.com]

Только вот не надо про нереальную цену, да?

Процесс ценообразования газа сложен. И цена складывается не только из расчета "цена добычи + цена доставки + маржа". Есть зависимость от нефти и пр.

Давайте теперь посмотрим на среднеевропейскую цену за газ. Получится как раз (пишу по памяти) 418$. То есть цена "нереальная" только для Украины, у которой просто нет денег платить по рыночным ценам. Что ж существует более низкая цена при которой ГАЗПРОМ не будет торговать себе в убыток. Путин собственно предложил понизить цену до рубежа, на котором Украина будет в состоянии платить за газ, а России цена не будет убыточная.

То, что у Украины нет денег платить по рыночным ценам делает рыночные цены "нереальными" только для Украины. Я же не буду обвинять Бентли, что они сделали нереальные цены на свои автомобили. Учитывая тот факт, что их автомобили покупает много людей и на них вообще очередь получается, что цена вполне рыночная, просто я недостаточно крутой чувак и не могу себе позволить купить бентли.

Вот если бы их никто не покупал по таким ценам, тогда бы цена была "нереальная".

[alogic.livejournal.com]

То, что у Украины нет денег платить по рыночным ценам делает рыночные цены "нереальными" только для Украины. Я же не буду обвинять Бентли, что они сделали нереальные цены на свои автомобили. Учитывая тот факт, что их автомобили покупает много людей и на них вообще очередь получается, что цена вполне рыночная, просто я недостаточно крутой чувак и не могу себе позволить купить бентли.

Когда ты у Бентли станешь основным покупателем, да ещё и остальные машины они будут в основном через тебя поставлять, тогда посмотрим, как они будут заламывать тебе цены. Что-то в реальном мире таких продавцов не встречается:)

[2kan.livejournal.com]

Является ли Украина основным покупателем я сказать не могу. Потому что я не знаю цифр в объемах поставки газа на Украину и в Евпропу. И не знаю сколько денег ГАЗПРОМ получает от суммарных поставок на Украину и сколько в Европу (и в остальные страны).

На тему транзита. Так сейчас, на сколько я понимаю, положения того договора, где транзит и поставки газа на Украину шли в рамках одного договора и были описаны пропорционально уже не действуют. И не действуют по инициативе украинской стороны. Таким образом поставка газа и транзит газа это разные независимые положения. Украина платит за тот газ, который она получает от России. Россия платит за транзит газа через Украину в Европу.

Понятно, что цены могут быть связаны. Однако "скидки" должны быть пропорциональны.

[2kan.livejournal.com]

Украине в данной ситуации скорее выгоднее выставлять этот конфликт, как политический, чем Москве. Ибо политизируя данное разбирательство Москве будет труднее получить денег. А, кажется, именно это в данный момент и нужно ГАЗАПРОМу, учитывая финансовую ситуацию в России, которая объективно находится среди главных лузеров мирового кризиса.

[link0ff.livejournal.com]

Прекрасно, что-то вроде Абсурдопедии.

[very-red-fox.livejournal.com]

шикарно :)