Модель для Украины
May. 4th, 2013 01:13 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
alogicУвидел на хакатоне автора Hakyll. Парень из Бельгии, но родной язык dutch, то есть голландский. А я то думал, что голландский родной только у тех троих, что из самой Голландии, то есть, простите, Нидерландов. Стало интересно, что в этой Бельгии творится, там ведь Депардье жить собирался, значит у них французский должен быть. Полез смотреть, а там чёрт знает, что творится. В стране живёт людей, почти, как в Киеве, но всё аккуратно поделено на кусочки и в каждом свой язык - французский, голландский и немецкий. Вот с кого Украине надо пример брать.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-05-03 11:48 pm (UTC)1) Бельгия достаточно скоро может распастья: сторонники независимости Франдрии успешно выигрывают выборы
2) У Фландрии и Валлонии всё меньше и меньше общего - и культурно, и административно (два автономных региона в параллельном режиме)
ну и
3) ВСЕ франкоязычные бельгийцы, с которыми я общался, свято верят, что фламандский язык -
полное говнонафиг никому не нужен и даже учить его смешно. Сами они его не знают и знать не желают. А вот фламандцы прекрасно знают и фламандский и французский.Я не совсем уверен, что это пример для Украины.
no subject
Date: 2013-05-04 09:29 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-05 05:07 pm (UTC)Если речь идет о распаде Украины на два или более государств - тогда может быть это и выход. Если о бельгийской или канадской схеме - то полная утопия.
no subject
Date: 2013-05-06 06:29 am (UTC)Кстати, Яспер французского не знает, хоть и учил его в школе. Ему немного неудобно, но просто в жизни не нужен, как и нам с тобой был молдавский несмотря на то, что даже в одесской области есть молдавские регионы. Напряжённость как раз создаёт общее правительство из-за которого с фламандцев собирают деньги в пользу валлонцев или наоборот.
no subject
Date: 2013-05-07 01:41 am (UTC)//Напряжённость как раз создаёт общее правительство из-за которого с фламандцев собирают деньги в пользу валлонцев или наоборот.//
То есть идеал - два параллельных региона-нации, каждый со своим языком, культурой и идентичностью. И чтоб центральное правительство не вмешивалось вообще, а лучше вообще не существовало. То есть - два разных государства.
Это - идеальный вариант для Украины? (я не утверждаю, а просто спрашиваю)
no subject
Date: 2013-05-07 06:35 am (UTC)В Украине и так предельно атомизированное общество, которое Киев грабит безнаказанно. Спрашивается, зачем тогда он нужен? Идеалисты, которые верят, что можно грабить во имя добра, но в реальности к власти приходят рэкетиры разной степени наглости.
no subject
Date: 2013-05-04 06:16 am (UTC)Я был в голландской части и меня учили здороваться с водителем автобуса. и не дай бог я бы с ним поздоровался по французки!
no subject
Date: 2013-05-04 09:32 pm (UTC)no subject
Date: 2013-05-05 05:10 pm (UTC)А вот в Бельгии - два разных народа, и язык там - не абстракция.
no subject
Date: 2013-05-06 06:54 am (UTC)"Народу" язык гораздо важнее родственных связей. "Народ" не любит мозгами напрягаться.
no subject
Date: 2013-05-07 01:36 am (UTC)Кстати, в Киеве 80х молодого человека вполне могли побить за украинский (для гопников это значило, что он из села). Но это никого не волновало.
no subject
Date: 2013-05-07 06:22 am (UTC)Хотя от факельного шествия его, конечно, взяла оторопь.
no subject
Date: 2013-05-05 05:14 pm (UTC)А насчёт Бельгии - плюс 100. Франкоязычные презирают фламандский язык, а фламандоязычные отвечают "взаимной симпанией".
no subject
Date: 2013-05-05 06:29 pm (UTC)но некоторые люди рассказывают истории...
no subject
Date: 2013-05-05 07:02 pm (UTC)И потом на 1000 нормальных людей всегда может найтись какой-нибудь ненормальный, который испортит всё впечатление.
no subject
Date: 2013-05-06 06:45 am (UTC)no subject
Date: 2013-05-07 01:33 am (UTC)На востоке Украины люди не толерантнее, чем на западе: тут расскажут и про "чурок", и про "нигеров", и, нередко, про тех же "жидов". Даже в толерантной Одессе. Мы же с тобой типа в курсе. И свастики от РНЕ на стенах политеха в 1996 рисовали совсем не галичане.
no subject
Date: 2013-05-07 06:13 am (UTC)Про одесско-донецких жлобов и быдло-электорат даже речи нет, но их подпитывает, опять же, украинизация.
no subject
Date: 2013-05-10 04:40 am (UTC)И собственно этот олигарх СОВСЕМ не оппозиционер, а самый что ни на есть приближенный к презеденту.
no subject
Date: 2013-05-12 07:06 am (UTC)