alogic: (war)
alogic ([personal profile] alogic) wrote2013-05-04 01:13 am

Модель для Украины

Увидел на хакатоне автора Hakyll. Парень из Бельгии, но родной язык dutch, то есть голландский. А я то думал, что голландский родной только у тех троих, что из самой Голландии, то есть, простите, Нидерландов. Стало интересно, что в этой Бельгии творится, там ведь Депардье жить собирался, значит у них французский должен быть. Полез смотреть, а там чёрт знает, что творится. В стране живёт людей, почти, как в Киеве, но всё аккуратно поделено на кусочки и в каждом свой язык - французский, голландский и немецкий. Вот с кого Украине надо пример брать.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_peter_/ 2013-05-04 06:16 am (UTC)(link)
там на самом деле франкофонная часть ненавидит голландскоговорящую и наоборот намного сильнее, чем у нас западная Украина - Восточную.
Я был в голландской части и меня учили здороваться с водителем автобуса. и не дай бог я бы с ним поздоровался по французки!

[identity profile] alogic.livejournal.com 2013-05-04 09:32 pm (UTC)(link)
Это как если бы ты заговорил по-русски во Львове во время советской оккупации:) Бельгия уже пошла по тому пути, который Украине не миновать, так что самое время учиться.

[identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com 2013-05-05 05:10 pm (UTC)(link)
Здрасте)) Во Львове советских времён русский звучал везде - да и сейчас звучит.

А вот в Бельгии - два разных народа, и язык там - не абстракция.

[identity profile] alogic.livejournal.com 2013-05-06 06:54 am (UTC)(link)
Ну так и украинские партизаны в виде молодого быдла, которому приятно кому-то набить морду, а тут такой повод есть, никогда во Львове не переводились. Даже легко представить, что в советские времена они были более агрессивные.

"Народу" язык гораздо важнее родственных связей. "Народ" не любит мозгами напрягаться.

[identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com 2013-05-07 01:36 am (UTC)(link)
Что интересно, что когда на востоке кого-нибудь пошлют за "неуместное" использование украинского, то это в порядке вещей. Во всяком случае, "не страшно")) А вот если в Галиции на кого-то косо посмотрели за русский - то это фашистский край :-))

Кстати, в Киеве 80х молодого человека вполне могли побить за украинский (для гопников это значило, что он из села). Но это никого не волновало.

[identity profile] alogic.livejournal.com 2013-05-07 06:22 am (UTC)(link)
В Одессу на линукс-конференции всегда приезжает большой любитель всего советского, говорящий по-русски из Львова, так он подтвердит, что фашизма там нет:)

Хотя от факельного шествия его, конечно, взяла оторопь.
Edited 2013-05-07 06:24 (UTC)

[identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com 2013-05-05 05:14 pm (UTC)(link)
А где "западная Украина ненавидит восточную"? У меня жена с зададной Украины, я там бывал, видел разных людей. Никакой ненависти к східнякам не видел и близко. И к россиянам ненависти там нет, вопреки известным стереотипам.

А насчёт Бельгии - плюс 100. Франкоязычные презирают фламандский язык, а фламандоязычные отвечают "взаимной симпанией".

[identity profile] http://users.livejournal.com/_peter_/ 2013-05-05 06:29 pm (UTC)(link)
я тоже был несколько раз на западной Украине и ни разу не было вообще даже намека на какую-то неприязнь.
но некоторые люди рассказывают истории...

[identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com 2013-05-05 07:02 pm (UTC)(link)
Ну, истории - дело такое...
И потом на 1000 нормальных людей всегда может найтись какой-нибудь ненормальный, который испортит всё впечатление.

[identity profile] alogic.livejournal.com 2013-05-06 06:45 am (UTC)(link)
Ты прекрасно знаешь риторику "Свободы" и что у неё не нулевой электорат, любящий маршировать с факелами, а то и более активно демонстрировать свою борьбу с москалями и жидами. А Тягнибок не интеллигентный писатель Левко Лукьяненко, он делает ставку на штурмовиков.

[identity profile] vent-de-la-mer.livejournal.com 2013-05-07 01:33 am (UTC)(link)
Ты же прекрасно понимаешь, что большинство проголосовавших за ВОС сделало это не из-за их риторики про "жидов-москалей". Ты же в курсе, что абсолютное большинство из этих 10% видели в ОС единственную силу, которая могла, как им казалось, противостоять "донецким бандитам" и тотальной руссификации. По принципу "клин кланом вышибают". Кстати, и русскоязычный Киев массово проголосовал за ВОС, и тоже не через их "борьбу с жидами/москалями".

На востоке Украины люди не толерантнее, чем на западе: тут расскажут и про "чурок", и про "нигеров", и, нередко, про тех же "жидов". Даже в толерантной Одессе. Мы же с тобой типа в курсе. И свастики от РНЕ на стенах политеха в 1996 рисовали совсем не галичане.

[identity profile] alogic.livejournal.com 2013-05-07 06:13 am (UTC)(link)
Да, я это прекрасно понимаю, но как раз говорю про тех маргиналов, которые благодаря ВОС теперь проявились и набирают силу, перестая быть маргиналами.

Про одесско-донецких жлобов и быдло-электорат даже речи нет, но их подпитывает, опять же, украинизация.

[identity profile] zyxman.livejournal.com 2013-05-10 04:40 am (UTC)(link)
Маргиналы не благодаря ВОС проявились, а благодаря одному украинскому олигарху, который ВОС профинансировал.
И собственно этот олигарх СОВСЕМ не оппозиционер, а самый что ни на есть приближенный к презеденту.

[identity profile] alogic.livejournal.com 2013-05-12 07:06 am (UTC)(link)
А что вы так скрытничаете? Все, кто [livejournal.com profile] mentbuster читают знают, что это Клюев. Только если бы любители свастики вызывали такое уж отторжение, эти деньги бы им не помогли. А так клюевские вливания только помогли выявить уже витающие в воздухе настроения.
Edited 2013-05-12 07:07 (UTC)